Изменение конструкции пола что это?

Изменение конструкции пола в квартире

Хотим поменять стяжку на полу в квартире и установить «теплый» пол. Возможно ли это делать самим, нужно ли получение разрешение и какие есть запреты?

Ответ: Изменение конструкции пола – это один из вариантов перепланировки. Для ее осуществления необходимо получить разрешение в уполномоченном органе.

Что можно делать с полом

Ремонтные работы с полом весьма распространённое явление. Но если речь идет, например, о замене ламината по причине старения, то это одна ситуация, а если вы решили сделать более комплексные ремонтные работы – это уже другой вопрос. Итак, что же обычно делают с полом:

• дополнительная гидроизоляция пола, если производится расширение ванной комнаты;
• установка теплого пола;
• демонтаж старой стяжки и заливка новой;
• укладка новых полов в квартирах, сдаваемых в «черновой» отделке;
• замена покрытия (в этом случае нужно учитывать, что если замена аналогичных покрытий, то этот вопрос не требует согласования, а если речь идет о замене паркета на ламинат или наоборот, лучше проконсультироваться с органом МСУ, который согласовывает перепланировки).

Что является перепланировкой и требуют получение разрешения, а что нет

Если меняется конструкция пола, то это однозначно перепланировка, так как может повлечь ухудшение условий проживания соседей (например, увеличение шумоизоляции).

Теплые полы

Установка теплых полов на сегодняшний день один из самых распространенных видов ремонтных работ. Выделяют 2 вида теплых полов:

• водяные;
• электрические.

Первый вариант нельзя устанавливать в квартирах, только в частных домах, так как законодательство содержит прямой запрет на подключение теплых полов к системам горячего водоснабжения или отопления.

С электрическими полами тоже есть сложности. Например, их нельзя устанавливать в случае, если есть риск превысить нагрузки на электрические сети в квартире. Поэтому если появилась идея по установке теплых электрополов, необходимо посетить домоуправляющую компанию и выяснить лимит энергопотребления и возможность его увеличения.

Затрагивание межэтажного перекрытия

В домах старого типа встречаются деревянные и смешанные перекрытия. В первом случае речь идет о деревянных балках и уложенного на них настила, во втором случае – например, это может быть настил из деревянных балок по металлическим балкам (в районе ванной комнаты и кухни могут встречаться железобетонные участки перекрытия).

В связи с тем, что многие дома строились по индивидуальным проектам, перепланировка даже пола потребует не только получения технического заключения о возможности ее проведения, но и разработки проектной документации. Дополнительно получается разрешение от органа, который занимается изысканием и оформляет ТЗК по несерийным зданиям (например, МосжилНИИпроект).

Это сложный процесс, но весьма объективный, так как не правильно разработанный проект и проведенные по нему работы могут привести к обрушению здания.

Поэтому при рассмотрении вопроса об изменении межэтажного перекрытия, необходимо помнить, что стяжка полов в домах с деревянными или смешанными перекрытиями, должна быть уложена только облегчённая так как стандартная бетонная создаст дополнительную нагрузку.

Как получить разрешение на перепланировку

Для начала разрабатываем проект; для этого обращаемся в организации, состоящую в СРО и получаем необходимые заключения от контролирующих органов. В деле с полом необходимо помнить про оформление ТЗК по несерийным зданиям и о разрешении от уполномоченного органа (например, Москомнаследии), если здание имеет историческую или иную ценность.

Второй этап – обращение в орган местного самоуправления (например, Мосжилинспекция) для получения разрешения на перепланировку. С собой берем:

• паспорт;
• заявление;
• согаласие от соседей;
• проект перепланировки;
• технический паспорт и правоустанавливающие документы (по желанию).

Документы можно подать:

• лично;
• по почте;
• через представителя;
• через МФЦ;
• через портал госуслуг.

Документы принимают, заявителю выдают расписку, в которой указан срок получения ответа (максимум 45 дней).

В срок, указанный в расписке, гражданину выдается разрешение на перепланировку или отказ (его можно обжаловать в течение 3 месяцев в суде).

После получения разрешения проводится перепланировка пола. Далее вызывается специалист из органа, выдавшего разрешение, и он проверяет соответствие проведенных работ заявленному проекту. Выдает акт приема выполненных работ (если не выдает, устраняем все несоответствия и недостатки).

Изменение конструкции пола

В каких случаях требуется согласование при ремонте пола?

Является ли оно перепланировкой, или это косметический ремонт? Приложение 3 ППМ 508 в части п.14 говорит, что «не требуется оформления проектной документации при выполнении отделочного (косметического) ремонта помещений, в том числе замена отделочных покрытий стен, полов и потолков».

Но при этом «изменение конструкции полов без затрагивания межэтажного перекрытия» относится к перепланировкам, осуществляемым на основании проектной документации (п.2.2.6 Приложения 1). Рассмотрим, что же такое косметический ремонт помещений. Здесь есть существенная проблема. Казалось бы, такой простой термин, как «замена отделочных покрытий», может пониматься неоднозначно. Если покрытие меняется на аналогичное (плитка на плитку), то все понятно — согласование не требуется. А как быть, если линолеум меняют на ламинат, или паркет на плитку?

Что касается изменения послойной конструкции полов, здесь все более или менее прозрачно. Структура пола, представляет собой слоеный пирог – его так и называют, «пирог полов». Он состоит из основы, стяжки, гидро- и шумоизоляции. Если вы полностью или частично снимаете эти слои и кладете новые, вам однозначно потребуется соответствующий проект перепланировки. Само собой, что на деревянную основу, на которой часто укладывают линолеум, положить плитку невозможно и придется устраиваться цементный слой, что будет считаться изменением конструкции полов, а стало быть — перепланировкой.

Изменение конструкции пола и акты освидетельствования скрытых работ

Как и любая перепланировка, изменение конструкции полов согласовывается на основе проекта перепланировки, только в этом случае, обязательным пунктом станет заполнение актов на скрытые работы. Это требование объясняется тем, что после завершения работ по устройству полов у приемочной комиссии не будет возможности установить, были ли они проведены в соответствии со строительными нормами и потребуется вскрытие полов, что само собой не нужно собственнику, ведь ремонт практически окончен.

Заполняются акты на скрытые работы представителями строительной организации (обязательно лицензированной допуском СРО), после чего их подписывает представитель проектной организации при осмотре ремонта. Важным моментом станет то, что строители должны предоставить полы не покрытые отделочным слоем. Также время составления актов скрытых работ вносится в журнал производства ремонтных работ.

Акты на скрытые работы, фото:

Требует ли согласования устройство теплых полов?

Также зачастую собственников интересует вопрос изменения конструкции полов с устройством подогрева от различных источников энергии. Вопрос теплых полов в настоящее время рассматривается также неоднозначно. Жилищные инспекции практически не выдают разрешение на устройство теплых полов. Это связано с двумя причинами:

Если рассматривать водяные полы, то в ППМ 508 существует запрет на их устройство, так как они питаются от общедомовой системы водоснабжения. В принципе это правильно, так как вода, проходящая по теплым водяным полам, значительно теряет свою температуру, и если в доме устроены несколько полов по такому принципу, то до верхних этажей вода доходит практически холодной.

Что касается полов, работающих от электричества, здесь есть небольшой нюанс. Эти полы относятся к приборам повышенного энергопотребления. Если выделенная на квартиру электрическая мощность дает возможность устроить такие полы, их можно монтировать без проблем. Однако это доступно в исключительных случаях. В подавляющем большинстве домов мощности сети едва хватает и на существующие приборы. Это связано с тем, что они проектировались в то время, когда еще не было такого количества энергоемких бытовых приборов.

Если собственник все же хочет (и имеет возможность) официально устроить у себя в квартире теплые полы, то необходимо получить в органах Ростехнадзора разрешение на использование электрической энергии в термических целях. Кроме того, жилищная инспекция может потребовать справку о выделенной мощности и энергорасчет, что вызывает некоторое замешательство у организаций, которым потребуется эти справки вам выдавать.

В случае если ваш ремонт предполагает изменение конструкции полов, наша компания готова предложить сотрудничество. У нас есть все необходимые допуски СРО, необходимые для разработки проектной документации, а если вы испытываете трудности с поиском лицензированной строительной организации, то мы можем посоветовать наших партнеров.

Изменение конструкции пола

Ремонт полов в многоквартирных типовых домах гораздо чаще бывает связан с перепланировкой квартиры, нежели это принято считать. Рассмотрим наиболее распространенные ситуации изменения конструкции пола.

Изменение конструкции пола — это довольно хлопотная процедура, как с технической так и с юридической стороны. Если вы, например, меняете покрытие пола на аналогичное (паркет на паркет, плитку на плитку), то это — косметический ремонт, не требующий согласования.
А вот в случае замены линолеума на ламинат или плитку (или паркета на плитку), необходимо поменять и всю располженную под ней конструкцию пола, поскольку она зависит от типа покрытия. Это уже ремонт с перепланировкой.

Сюда же относится укладка полов в новостройке — большинство новых домов сдается без отделки, что требует создания полов с нуля, и относится к категории перепланировок. Дело в том, что согласно Постановлению Правительства Москвы № 508 в редакции №840, изменение конструкции полов относится к видам работ, которые требуют разработки проектной документации и согласования с Мосжилинспекцией в установленном порядке.

Изменение конструкции пола: что запрещено при перепланировке?

Упомянутое Постановление в части п.11.8 запрещает устраивать «теплые полы» с подогревом от общедомовой системы отопления или горячего водоснабжения . На законных основаниях можно устраивать только электрические теплые полы. Но в этом случае может потребоваться справка о выделенной на квартиру мощности электроснабжения в управляющей компании.

Запрету на устройство водяного теплого пола есть несколько причин. Во-первых, если прорвет трубу, вы узнаете об этом, только когда начнет затапливать нижерасположенные квартиры, а устранение неполадок будет довольно проблематичным. Во-вторых, работа системы отопления рассчитана на обогрев определенной площади помещений, и вмешательство в общедомовую систему отопления может привести к тому, что мощности системы будет не хватать для обогрева квартир на верхних этажах. По этим причинам, изменение конструкции пола с установкой водной системы теплых полов возможно только если вы проживаете в индивидуальном частном доме.

Примеры перепланировок с изменением конструкции полов:

Еще одно ограничение установлено п. 11.6 Приложения 1 к ППМ 508, согласно которому не допускается превышать нагрузки на перекрытия при устройстве стяжки пола. Это особенно актуально для старых домов с деревянными перекрытиями, которые и без того утратили часть несущей способности. Это означает, что следует соблюдать ограничения при монтаже перегородок из тяжелых материалов, а также при заливке бетонной стяжки.

Также существует запрет на устройство полов без звукоизоляции, а при перепланировке ванной и туалета — без укладки гидроизоляции.

Фотофиксация работ по гидроизоляции, изменение конструкции пола, фото:

Документы для согласования проекта полов с изменением конструкции пола

Документы, которые вам потребуются для согласования изменения конструкции пола в вашей квартире будут те же, что и при согласовании любой другой перепланировки по проекту.

Помимо проектной документации, вам понадобятся заверенные у нотариуса копии правоустанавливающих документов, согласие собственников (или совместно проживающих), технический паспорт БТИ, и, возможно, техническое заключение от автора проекта дома, а также другие документы, набор которых в каждом случае индивидуален.

Например, жители новостроек, которым еще не выдали свидетельство о праве собственности, могут теперь предоставлять вместо него документы, указанные в п.2.12 приложения 2 ППМ № 508 в редакции 840-ПП.

Приступать к монтажным работам можно только после получения распоряжения на перепланировку из жилищной инспекции, а в процессе ремонта необходимо оформлять акты на скрытые работы и вести журнал производства работ.

Сдача перепланировки по устройству/изменению конструкции полов комиссии из жилищной инспекции:

Акты скрытых работ и авторский надзор

Процесс устройства полов должен контролироваться проектной организацией, ответственной за разработку документации. Соответствующие записи вносятся в журнал производства работ. В дальнейшем представитель проектировщика подписывает акты скрытых работ по устройству/изменению конструкции полов и укладке гидро/звукоизоляции.

Данные акты оформляются 2-мя или 3-мя подписями:

1. Представителя компании, проводящий ремонт. Важно: подрядчик должен иметь допуск СРО!
2. Проектной организацией.
3. В некоторых случаях может потребоваться подпись управляющей компании или эксплуатирующей организации.

Акт о скрытых работах, фото:

Наша компания проводит согласование перепланировок любого уровня сложности, в том числе и согласование перепланировок с изменением конструкций полов. Также мы можем разработать и сам проект перепланировки и техническое заключение с актами на скрытые работы. Цены же, удивят вас своей лояльностью.

Акт о завершенной перепланировке с изменением послойной конструкции полов

По окончании всех ремонтных работ подписывается акт о произведенном переустройстве/перепланировке. Для его оформления вызывается представитель Мосжилинспекции, который проверяет соответствие работ согласованному проекту. Инспектор также смотрит, правильно ли оформлены акты и журнал.

Если все в порядке, на акте выполненной перепланировки расписываются представители:

— Подрядчика.
— Проектной организации.
— Заказчика, либо его доверенного лица.
— Инспектора жилищной инспекции.
— Руководителя жилищной инспекции.
-В случае затрагивания общедомовых коммуникаций может потребоваться подпись управляющей компании или эксплуатирующей организации.

Акт о завершенной перепланировке, фото:

Все основные «пироги полов» давно разработаны и находятся в типовых каталогах. Четыре таких каталога вы можете увидеть ниже:

Ниже мы приведем пример жилищных инспекций по отказам связанным изменением конструкции полов:

Согласование изменения конструкции пола

Все о проектах полов

Полы жилых помещений по своему устройству напоминают слоеный пирог: первый слой – бетонная стяжка (выравнивающее основание), второй – шумо- и гидроизоляция, верхний – облицовочное покрытие.

Изменение конструкции полов считается перепланировкой, и требует разработки и согласования проектной документации (п. 2.2.6 Приложения 1 ППМ № 508 в редакции 840), поскольку при неграмотном вмешательстве грозит ухудшением условий проживания соседей.

На практике сложилось несколько видов работ по перепланировке пола, которые нуждаются в проектном обосновании:

— устройство гидроизоляции полов при расширении ванной и/или санузла на площадь нежилого помещения,

— монтаж «теплого пола»,

— демонтаж старой и заливка новой стяжки*,

— укладка полов «с нуля» в новостройках, сдаваемых без отделки.

*заливка бетонной стяжки в домах с деревянными перекрытиями не допускается по причине превышения нагрузки на перекрытия.

Помимо перечисленного, не до конца прояснен вопрос с некоторыми видами косметического ремонта. Если облицовочное покрытие меняют на аналогичное (паркет на паркет, например), то, само собой, никаких разрешений получать не нужно. А вот если линолеум заменяется плиткой, или паркет – ламинатом, то возможны варианты. Отделения Мосжилинспекции разных округов могут с разной степенью лояльности относиться к подобным мероприятиям.

Так, скажем, в Центральном округе замену покрытия пола на другой образец считают косметическим ремонтом, и, следовательно, не требуют никакого оформления. В Юго-Западном же, напротив, это считается перепланировкой, вносящей изменения в конструкцию пола, и для её согласования потребуется разработать полноценный проект перепланировки полов.

Какие еще мероприятия считаются перепланировкой квартиры?

Все без исключения технические параметры перепланировки пола регламентируются положениями Свода Правил (СП) 29.13330.2011 «Полы» (актуализированная редакция СНиП 2.03.13-88), а также СП 54.13330.2011 «Здания жилые многоквартирные» (в развитие СНиП 31-01-2003), СП 51.13330.2011 «Защита от шума», СНиП 3.04.01-87 «Изоляционные и отделочные покрытия», и др.

К примеру, в СП «Полы» содержатся требования к прогибу полов (п.4.11), к зазорам между досками паркета (п. 5.23), количеству слоев гидроизоляции в зависимости от ее типа (п. 7.4), толщине стяжки (см. подпункты п. и множеству других параметров.

Чтобы обеспечить соблюдение всех нормативов в ходе разработки проекта полов, его следует заказывать только в организации с допуском СРО, или у автора проекта дома.

Относительно гидроизоляции ванной и санузла стоит отметить, что автор проектов многих панельных домав, ГУП МНИИТЭП, запрещает использовать с этой целью кровельные или обмазочные материалы в домах своих серий — только рулонную (оклеечную).

Теплые полы

Водяные теплые полы

Что касается системы «теплый пол» с водяным подогревом, то добиться разрешения на её монтаж в многоквартирном жилом доме невозможно. Так, п.11.8 Приложения 1 ППМ 508 в редакции 840, содержит прямой запрет на установку теплых полов, подключенных к отоплению или горячему водоснабжению.

Электрические теплые полы

Полы с электроподогревом также можно устанавливать не везде: есть риск превысить лимит мощности сети для квартиры. Ведь многие дома проектировались с учетом более слабых нагрузок по энергопотреблению бытовых приборов. Поэтому следует заранее уточнить в управляющей компании, какой лимит мощности предусмотрен для вашей квартиры, и возможно ли его увеличить. И только если такая возможность есть, стоит начать разрабатывать проект теплого пола.

Скрытые работы по устройству «пирога» полов

Важно помнить, что после получения от Мосжилинспекции разрешения на реализацию решений, заложенных в проект полов, или проект перепланировки, включающего раздел по устройству полов, необходимо обеспечить правильное проведение работ. Для этого потребуется оформление актов скрытых работ по укладке шумо- или гидроизоляции и сдача ремонта авторскому надзору.

Исходя из вышесказанного, если ваш ремонт тем или иным образом затрагивает конструкции пола, стоит сходить на консультацию в своё отделение Мосжилинспекции и уточнить, как это согласовать. Как вариант, с тем же вопросом можете обратиться в нашу компанию.

Конструкция деревянных полов в старом доме:

(подробнее об этом в статье про деревянные перекрытия)

Примеры проектов полов:

Планы раскладки полов квартир и нежилых помещений с экспликациями (таблица, показывающая послойную конструкцию полов в разных помещениях) из проектов перепланировок, разработанных инженерами нашего бюро:

Проекты устройства полов от сторонних организаций:

Изменение конструкции пола

Объект: . Офис

Площадь: . 42 м.кв

Необходимо было переоборудовать одну из квартир в нашем доме под офис ТСЖ. По рекомендациям было принято решение обратиться в Энерджи.

Объект: . Квартира

Площадь: . 58 м.кв

Я-мама трех дочек. С переездом в новую квартиру в Москве столкнулись с проблемой, как разместить троих детей в одной комнате и при этом.

Объект: . Дом

Площадь: . 680 м.кв

Моя детская мечта, обзавестись своим большим домом, и вот этот момент наступил! Мы с мужем начали думать над проектом, как все будет, что.

Объект: . Дом

Площадь: . 280 м.кв

С женой решили переехать и заняться строительством нового дома. Понадобилась помощь в проектировании инженерных систем. Долго искали.

Объект: . Квартира

Площадь: . 156 м.кв

Заказывала дизайн-проект проект, для квартиры с инженерными проектами в комплекте. Сама не хотела ничего подобного делать и вообще в этом.

Объект: . Дом

Площадь: . 64 м.кв

Давно с мужем мечтали о загородном доме. Купили участок с домом, но дизайн интерьера в нем нам совсем не нравился, мы решили сделать ремонт.

Объект: . Квартира

Площадь: . 68 м.кв

После приобретения квартиры столкнулись с необходимостью ремонта. По совету знакомых мы обратились в ENERGY-SYSTEM. В минимально сжатые.

Объект: . Дом

Площадь: . 98 м.кв

Срочно понадобился проект перепланировки загородного дома. Перебрала кучу компаний, но везде дорого, либо не успевают сделать в назначенный.

Объект: . Квартира

Площадь: . 64 м.кв

Родители на свадьбу подарили нам трехкомнатную квартиру. Но сама квартира была в таком ужасном состоянии, что я даже не знала с чего начать.

Объект: . Стоматология

Площадь: . 54 м.кв

Решила открыть частную стоматологию, о которой мечтала с детства. Взяла в аренду помещение, нужен был дизайн-проект, обратилась в Энерджи.

Согласование изменений конструкции пола

Не каждый знает, что ремонт пола зачастую является перепланировкой, и в результате возникают проблемы при попытке продать, подарить или получить в наследство квартиру. Так как любые мероприятия, связанные с изменением планировки квартиры, должны согласовываться должным образом, то у собственников появляется масса хлопот, особенно если они не знали о проведении перепланировки.

Если вы меняете конструкцию пола, готовьтесь к хлопотам как с юридической стороны, так и в техническом плане. Если вы заменяете материал покрытия на аналогичный (например, на линолеум с другим рисунком), то такое мероприятие перепланировкой не считается и попадает под понятие «косметический ремонт». Однако если планируется заменить, к примеру, плитку на паркет, то здесь уже речь идет об изменении всей конструкции пола.

Под этот случай попадает ремонт жилья в недавно построенных типовых домах. Как правило, большинство из них продается «голыми», без отделки. Это значит, что новоиспеченному собственнику нужно делать покрытие с самого начала. Но сперва ему придется идти в проектную организацию и заказывать проект, получать разрешение и акт приемки перепланировки по завершении ремонта.

Чего нельзя делать при изменении покрытия пола

По законодательству категорически нельзя делать «теплый пол», подключенный к общей отопительной системе или к системе подачи горячей воды. Он может быть только электрическим, да и то, только если управляющая компания дома даст добро, удостоверившись, что выделенной мощности хватит для обустройства теплого пола.

Почему водяные «теплые полы» под строгим запретом?

1. Одна из причин — это сложность устранения аварии. Если прорвет трубу, то собственник об этом узнает только от соседей, когда их затопит. А это существенные финансовые затраты на ремонт квартир снизу.
2. Отопительная система рассчитана на то, что будут обогреваться комнаты строго установленных размеров. Общедомовой отопительной системы может в таком случае не хватить на обогрев квартир соседей на верхних этажах.

Таким образом, водяной «теплый пол» — это прерогатива тех, кто живет в собственном частном доме.

Другие ограничения по поводу ремонта пола

При создании стяжки пола не разрешается перегружать перекрытия, иначе они могут не выдержать нагрузку. Особенно актуален такой вопрос при перепланировке квартир в старых домах, где перекрытия сделаны из древесины. Со временем она прогнивает и становится более восприимчивой к нагрузкам, потому есть ограничения по созданию стяжки из бетона или других тяжелых материалов.

Запрещено изменять покрытие пола, не положив звукоизоляционный слой, а в мокрых зонах обязательно должна быть гидроизоляция.

Какие документы нужны на согласование ремонта полов

Пакет документации такой же, как и при любой другой перепланировке, для которой требуется создание проекта. Помимо него, потребуются документы о праве владения квартирой, техпаспорт БТИ, и в некоторых случаях — техзаключение от автора дома. Вышеперечисленная документация может дополняться другими бумагами, состав которых определяется в зависимости от вида работ.

Начинать делать ремонт можно лишь в том случае, если в жилинспекции после подачи пакета документации было выдано положительное решение о перепланировке. В ходе самого ремонта собственнику необходимо, чтобы строительная организация составила акт скрытых работ и журнал ремонта. Для этого требуется, чтобы она имела допуск СРО.

Требуется ли согласовывать изменение конструкции пола?

В квартире на 4 этаже пятиэтажки пол деревянный, по лагам.
Перекрытия железобетонные.
Высота потолков 2,47 м.
Предполагается деревянный пол демонтировать, и сделать стяжку толщиной 30 мм.
Никаких теплых полов, никакой вмурованной проводки, просто стяжка, сверху линолеум.
Вопрос: требуется ли получать разрешение на такую переделку?

В МОскве, да, надо. А как в Бугуруслане — это от точки зрения местного чиновничества.

roadster написал :
сделать стяжку толщиной 30 мм.

Делайте пожалуйста, только тихо и без проблем для соседей снизу.
Только ведь прибегут, если почувствуют, что звукоизоляция стала хуже.
Кстати, при равных прочих условиях конструкции пола, звуки сверху (топот, скрип и т.п.) досаждают гораздо больше, чем снизу.

[РБК 21.09.2011, Москва 17:37:37 В Москве с 1 декабря значительно сократят количество видов работ, требующих согласований при перепланировке квартир. Сегодня на заседании комиссии по административной реформе мэр столицы Сергей Собянин поручил подготовить и утвердить соответствующие «решения и правоустанавливающие документы, чтобы система заработала с 1 декабря текущего года».

Предлагается устранить согласования на более чем десять разных видов работ, связанных с переустройством и перепланировкой. В частности, отменяется согласование на переустановку сантехники в существующих габаритах туалетов, ванных комнат и кухонь, а также на установку в них дополнительно оборудования, например нагревательных систем. Не нужно также больше согласовывать работы по остеклению лоджий и балконов, заделке предусмотренных проектом дома дверных проемов в перегородках несущих стен, устройство проемов в ненесущих стенах. Также можно будет без согласований перестилать линолеум и класть паркет, а вот стяжку пола нужно будет согласовывать, так как она несет дополнительную нагрузку на несущую конструкцию. Отмена этих согласований затрагивает 50-70% всех перепланировок.]( )

roadster написал :
сделать стяжку толщиной 30 мм.

..рухнет ваш пол на голову кому то.

3 сантиметра — не толстая стяжка.

roadster написал :
Предполагается деревянный пол демонтировать, и сделать стяжку толщиной 30 мм.

Звукоизоляционные свойства такой конструкции, полагаю, окажутся хуже, чем у деревянного пола по лагам, что может вызвать беспокойство соседей. Если всё-таки решитесь делать такую стяжку, обязательно подготовьте для этих работ перекрытие. Устраните все щели и выполните гидроизоляцию — иначе вполне может быть протечка.

Наверное, у меня соседи сделали как раз такой пол. По вечерам слышу женские шаги и детский топот. Создается впечатление, будто ходят прямо по плите.

Чепик написал :
..рухнет ваш пол на голову кому то.

не рухнет, всего то 3 см. Соседи снизу, каждый день «СПАСИБО» будут говорить

Cогласна. В деревянных полах, как правило, идет засыпка. Так что в стажку надо положить дополнительную звукоизоляцию. Либо оставить засыпку.

Есть положение «О порядке оформления документации на проведение
работ по перепланировке и (или) переустройству, жилых и нежилых помещений в многоквартирных жилых домах на территории муниципального образования «город Бугуруслан» от От 26.05.2011 № 98

Согласно нему,
1.5. Перепланировка помещения представляет собой изменение его конфигурации требующее внесения изменения в технический паспорт помещения и включает в себя:

• демонтаж, замену (частичную или полную) и установку ненесущих перегородок;
• устройство и закладка проемов в ненесущих перегородках;
• разукрупнение или укрупнение многокомнатных квартир;
• расширение жилой площади за счет вспомогательных помещений;
• остекление лоджий и балконов.
  1.6 К видам перепланировки помещений не требующим выдачи разрешения относятся:
• устройство антресолей;
• устройство новых встроенных шкафов из легких материалов и демонтаж существующих, если шкафы не являются межквартирными;
• замена окон и балконных дверей с сохранением габаритов дверных и оконных проемов;
• замена отопительного очага;
• снос или устройство перегородки между ванной и туалетом;
• снос перегородки между кухней и кладовой, при условии отсутствия вентиляционного канала.
  1.7. Переустройство помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт помещения и включает в себя:
• установку бытовых электроплит взамен газовых плит или кухонных очагов;
• перенос нагревательных, сантехнических и газовых приборов (исключая перенос радиаторов в застекленные лоджии, балконы);
• устройство вновь и переоборудование существующих туалетов, ванных комнат, прокладку новых или замену существующих подводящих и отводящих трубопроводов, электрических сетей, устройств для установки душевых кабин, «джакузи», и т.д.;
• устройство теплых полов (исключая случаи подключения к общедомовым сетям).
  1.8. Переоборудование помещений является одной из форм переустройства и (или) перепланировки помещений.
  1.9. Перепланировка и (или) переустройство, жилых и нежилых помещений в многоквартирных жилых домах ведущие к нарушению прочности несущих конструкций здания, нарушению в работе инженерных сетей и (или) установленного на нем оборудования, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов (устройство лоджий, балконов, козырьков, эркеров, превращение в эркеры существующих лоджий и балконов), нарушению строительных, санитарно-гигиенических, противопожарных норм и правил, технических регламентов не допускается.

Получается, изменение конструкции пола не требует получения разрешения.

Интересно, а ПРОФЮРИСТЫ модерируют эту ветвь форума на предмет законнсти советов? на мой взгляд, внутренние документы горадминистрации бугуруслана, где проживает топикстартёр, подзаконны и должны соответствовать федеральным нормативным документам в этой сфере. а вот что в них прописано на предмет законности и разрешённого порядка по реконструкции системы полов в жилом помещении, надо спросить у квалифицированных юристов.
лично я прекрасно понимаю автора темы — он имеет разумное желание сделать всё в полном соответствии с юридическими нормативами, чтобы в дальнейшем никто не царапал ему мозги. представляете гипотетическую ситуацию, что автор сделал сам стяжку не согласовав ни скем ни техническую, ни юридическую стороны работ. через какой-то ненормируемый промежуток времени соседи снизу потребуют проедоставить ВСЮ исполнительную документацию по ремонту и проведут экспертизу. при такой конфликтной ситуации по суду автор будет вынужден привести полы в своём жилье по ПЕРВОНАЧАЛЬНОМУ ПРЕКТУ за свой счёт.
Чтобы быть застрахованным от такого форс-мажора, он и ищет помощи у ЮРИСТОВ-ПРОФЕССИОНАЛОВ по пошаговому исполнению своих проектных замыслов, а не консультируется по технике стяжки — толщина или структура. Я его лично так понял. к сожалению, общая юридическая грамотность нашего населения недостаточна. и потому мы порой делаем ошибки, в лучшем случае обратимые. Я сам юрбезграмотен и поэтому много времени и внимания уделяю таким виртуальным общениям и ликбезу. признаюсь, что меня вопрос темы также косвенно касается, поскольку решил сделать нормальный пол в кухне-столовой из керамогранита. А поскольку, от застройщика полы достались в ужасающем состоянии (перепады высот более 20мм, и без нивелирующих подставок напольные шкафы выглядят как пизанские башни), то планирую серьёзные работы по реконструкции полов.

lion93654 написал :
внутренние документы горадминистрации бугуруслана

Не знаю как в бугуруслане,но совесть какую то надо иметь,если её(совести) нет. то поможет только расстрел.
Остальные разглагольствования. в том числе и юридические. к сожалению не помогут.

Чепик написал :
Не знаю как в бугуруслане,но совесть какую то надо иметь,если её(совести) нет. то поможет только расстрел.
Остальные разглагольствования к сожалению не помогут.

я ничего не понял, уже поздно и моему мозгу надо отдохнуть. продолжу учится завтра.

. извините,я там выше исправил добавил!

С точки зрения жилищного кодекса требование согласования изменения конструкции полов, действительно, является незаконным. Но вы ведь знаете, не согласен — в суд. Или согласись и сделай необременительный проектик. Обычно люди выбирают второе. Тем более, вы правы, в случае чего, будет чем отмахаться от соседей.

roadster , а с чего вы взяли что у вас стяжка получится 30 мм? сильно сомневаюсь что у вас будет 3 см если конечно вам не важен уровень, у меня в пятиэтажке слой засыпки в некоторых местах 9 см..

roadster , а с чего вы взяли что у вас стяжка получится 30 мм? сильно сомневаюсь что у вас будет 3 см если конечно вам не важен уровень, у меня в пятиэтажке слой засыпки в некоторых местах 9 см..

roadster написал :
Никаких теплых полов, никакой вмурованной проводки, просто стяжка,

и это врятли, соседская проводка будет у вас на полу

Добрый вечер! Подскажите, а что сейчас с стяжкой пола в Московской области, требует ли она согласования как перепланировка?

Д. В. Х. С. написал:
Подскажите, а что сейчас с стяжкой пола в Московской области, требует ли она согласования как перепланировка?

Если соседи не нервные, то даже ни кто не заметит.

Васильева написал:
С точки зрения жилищного кодекса требование согласования изменения конструкции полов, действительно, является незаконным. Но вы ведь знаете, не согласен — в суд. Или согласись и сделай необременительный проектик. Обычно люди выбирают второе. Тем более, вы правы, в случае чего, будет чем отмахаться от соседей.

Васильева , Вы бы хоть нормы из ЖК указали которые это регулируют, а так просто писанина пустая.. И что значит: не согласен в суд? Вы вообще понимаете что данная норма регулируют и какой вид общественных отношений затрагивает? Решения верховного суда почитайте про «проектики» когда человек за свой счет потом все восстанавливает в соответствии с дейсвующими нормами. И подкупить экспертизу и комиссию не получится, так как можно назначить независимую.

Как раз с точки зрения жилищного кодекса, а точнее жилищного законодательства РФ, согласование изменения конструкции пола быть должно. Ведь пол (конструкция пола) затрагивает безопасность жизни и здоровья граждан. Конструкция пола определяет звукоизоляцию междуэтажного перекрытия и тем самым определяет условия проживания в соседней квартире по вредному физическому фактору «ударный шум».

Но это закон. А как в жизни ? А в жизни все инструкции и регламенты работы госорганов пишут … сами госорганы (традиция, она же скрепа). Т.е. сами чиновники определяют для себя работу, сами решают что они будут делать и что не будут … Как правило, чиновники согласовывать изменение конструкции полов не хотят. Впрочем, если заявитель пожелает согласовать новый пол, чиновники это сделают. Почему же не сделать, ведь согласование проходит в заявительном порядке без проверки достоверности и правильности содержания представляемых бумаг …. А если согласование изменения конструкции полов будет подтверждено заявителем бумагами по … электрике и канализации и госорган … согласует ? Ничего страшного для госоргана не произойдёт. Раз согласование проходит в заявительном порядке, то всю ответственность и за представленные бумаги, и соответственно за результат согласования несёт … заявитель. Ловко ?

А теперь самый важный вопрос: можно ли с помощью согласования изменения конструкции полов «отмахнуться от соседей» ? По сути, вопрос можно поставить так: можно ли с помощью государства (!) создать в соседней квартире бессрочную угрозу для жизни и здоровья граждан и тем самым сделать соседнюю квартиру фактически непригодной для проживания ? Консультант по перепланировкам Васильева (см. пост от 11.01.2012) считает: «отмахнуться» можно. Кстати именно такую особенность согласования (можно отмахнуться !) и представляют консультанты гражданам в качестве стимула согласования. Иначе зачем вообще гражданам такое согласование ?

Как «отмахивание» выглядит на практике ? Естественно, после изменения конструкции пола с нарушением требований звукоизоляции между соседями возникает тяжелейший конфликт. Собственник нового пола –он же заказчик согласования изменения конструкции пола — начинает отмахиваться актом согласования … На что нижний отвечает: «Засунь эту липу в … . У меня в квартире шум, в квартире жить невозможно». Дальше развитие событий определяется в основном индивидуальными особенностями нижних соседей (их образованием, привычками, родом занятий, достатком, связями, и пр.). Истории бывают всякие — от постоянных скандалов и драк до … В случае обращения в суд, признать акт согласования липой не представляет для специалиста большой сложности. Как правило, после возникновения конфликта заказчик согласования обращается за дополнительной поддержкой к госоргану и консультанту по перепланировкам. А им это надо ? Никакого участия в защите «согласованного пола» они не принимают.